1: なまコンφ ★ 2013/10/05(土) 20:04:50.64 ID:???0

「モー娘。はニッチじゃない」 AKBにケンカを売ったつんく♂の本音

 2日、「モーニング娘。」のリーダー・道重さゆみ(24)とプロデューサーのつんく♂(44)らがN
HKの海外向け音楽番組「J―MELO」の放送400回記念取材会に出席した。海外でも人気だという日本のアイドルたち。その中に「モー娘。」も含まれるが、つんく♂は自身の「アイドル論」についてこう熱く語った。

「(日本が好きな層は)国によってはすごくニッチだったりする。その層に応えていけばいいのか、それなりのテクニックで(一般受けを目指して)出て行ったらいいのか葛藤する。アニメの主題歌のような曲を作って、アニメのコスプレのような衣装を着せて、海外進出すればそれなりにリアクションはあると思う。500人くらいのライブハウスだったらすぐにいっぱいになるかもしれんけど、そこから広げられるかどうか。モーニング娘。が歌う曲はニッチじゃない、いわゆるオタクと言われてない方に打って出られるはずという気持ちで作っている。この先、彼女たちが世界に出て自然とお茶の間に溶け込んでいける作品を作ることが僕にとってうれしいこと。それがスターになっていくひとつの道だと思う」

 つんく♂の言う「オタク」層とは、AKB48ファンのことだろう。「モー娘。はオタク狙いじゃない」「オタク好みするアイドルはスターじゃない」と言い切ったつんく♂の本音は波紋を呼びそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131004-00000008-nkgendai-ent
467d68e0.jpg




29: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:14:44.78 ID:riv4vY8kO

>>1
曲の種類で言ったら逆じゃない?
AKBの曲の方が大衆向けだよな
こいつって本当馬鹿なんだな…


49: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:22:24.60 ID:WnN83WLv0

>>29
AKBの曲は昭和歌謡的な感じだけど
日本以外で受けるの昭和歌謡よりKPOPみたいなEDMなんだよ
海外受けを考えればEDM路線は間違ってないんじゃね


77: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:30:44.07 ID:riv4vY8kO

>>49
ハロプロの曲はちょっとクセ強すぎない?
EDM使えば大衆に受けるって訳じゃないと思う


227: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 21:15:46.74 ID:5VwSGIGA0

>>49
EDMが大受けしてるのはオタ界隈という事実・・・
東方とか初音ミクとか・・・


61: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:26:02.59 ID:+0dS8cI+0

>>29
同感
再評価されてるらしいモー娘の新曲は歌詞とか曲調が一般受けを狙っていると思えない
シャチョさんもWOWOW♪とかの頃は一般向けだったと思うけど


92: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:36:50.99 ID:LQ4S8TZI0

>>1
つか、わざわざ敵を作るなよw AKBはともかくも
オタクを名指しかよw


136: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:49:39.30 ID:uYfGuZrW0

>>1
>アニメの主題歌のような曲を作
って、アニメのコスプレのような衣装を着せて、海外進出すれば


きゃりーぱみゅぱみゅのことじゃないのか?


2: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:05:29.63 ID:AkK5Ky0Q0

AKBのマネして握手券始めたらしいね


164: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:56:56.61 ID:NRmszT0l0

>>2
握手券はモー娘。が元祖でモー娘。誕生のときにやったよ
それ以降もイベントで握手もあってそれを目的でCD大量に買うやつが増えた
それを盗んでその部分だけ取り出してやったのがAKBの握手会
アイドル=握手会みたいな流れが出来てモー娘。もプライドを捨ててやり始めた

こんな流れです


6: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:07:11.04 ID:ZQ9trTwa0

オタク狙いで長年やっておいてオタク批判はないわw 
ブサイクしかいないの何とかしろw


44: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:20:44.15 ID:VrRlnlrS0

>>6
違うんだよ
ずっと一般受け女性受け狙ってたけど
モー娘の看板好きのキモヲタしか寄ってこなかったの


9: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:07:33.88 ID:X6K6uOZs0

その違いが解るのはオタクだけだけどな


11: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:08:26.00 ID:vIvxnjnp0

結局、「いい曲書いたほうが、勝ち。」
ということでいいだろう。


13: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:08:38.52 ID:losuF5+c0

どこも狙ってないからな


14: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:08:42.19 ID:0TgJYmt60

小林よしのりといい炎上商法は大変だな


15: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:08:57.09 ID:zKGM2cPX0

いや、それ言うならまず握手会やめなきゃ


16: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:09:21.73 ID:qQti+YsX0

これおかしな事言ってないんだけどAKBヲタはブチ切れるんだろうなあ


18: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:10:36.66 ID:DIEgDLwYO

まあなんでもいいけど
ケンカはよくない。

だからつんくはよくない。


20: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:10:51.51 ID:S5k9HE/X0

言ってることは間違ってないけど今モー娘をギリギリ支えてるのってオタクだろw


21: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:11:41.94 ID://ZrPJx00

世の中金
稼いだ方の勝ち


22: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:11:57.18 ID:1q7BWBTH0

言ったれ言ったれ


23: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:12:06.50 ID:QEC4rnIWI

本格派アーティストが居てアイドルが生きると思うけど、
今のアイドルが第一線は見てるのしんどい


24: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:12:09.24 ID:FXsdCla30

どっちもどっちじゃないすかねぇ・・・


26: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:12:49.01 ID:Hrwgv8i/0

昔の栄光が忘れられないんじゃないのつんく

もうプライドだけ


28: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:14:20.46 ID:J9MlctDe0

私AKBヲタだけどAKBをスターとして見たことは無いわ。
別にスターになる必要も無いし(´・ω・`)


31: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:15:40.34 ID:s+Q7O5b9O

秋葉原かどっかで客がプロデューサーになって店員(アイドル)を育てるみたいな店やってなかったか?


32: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:15:50.00 ID:XuakFFGN0

モー娘の雛形はデビュー当時と変わらない気がするが
容姿がどんどん劣化してると思うのは気のせいか?


34: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:18:09.16 ID:jNnq7DUr0

モー娘。のファン層
独身おっさん
オ●マ
サブカル女


56: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:24:04.48 ID:xGTAKVkk0

>>34
まさにニッチだな


35: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:18:14.10 ID:s6sBm2z8O

秋元もそうだがつんくも垢抜けてない地味な子を自分の手でスターにさせたい願望強いよな

それでスターにさせるには逆に成長を見せるのを売りにないで
裏でレッスン数年積ませて完成させてから世に出さないと世界に出せるスターには無理だね


37: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:18:40.72 ID:NC/bHWeV0

キャバクラとクラブの違いか?


38: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:19:15.48 ID:bKE/j4KR0

AKB以上の握手会でCD買わせて最ブレイクとかぬかしてんだよね
アルバムもライブ動員もそれやる前から全然増えてないくせに


39: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:19:24.95 ID:u+3Mu8e50

才能が枯渇した人の負け惜しみにしか聞こえない。


40: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:20:03.09 ID:inQDohCp0

負け惜しみにしか聞こえないけどw


41: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:20:13.44 ID:ODlAFSbK0

いえいえ、ファン層はモー娘の方がはるかにヲタク度高いですよ。
それも年季の入ったオッサンヲタがすごーくすごーく多い。


42: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:20:22.15 ID:tTcwyILx0

裏ではどうかしらんが表向きは商品に手をつけてない分、秋豚や小室よりはつんくのほうがましなんじゃね


43: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:20:24.50 ID:BXhC00PL0

今のグループアイドルのルーツはキャンディーズじゃないの?


45: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:20:45.96 ID:4AqXQ/KeO

あっさりとももクロに先越されたやん


47: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:20:58.11 ID:8+TdNY6H0

新曲は久しぶりに見直した
あれをやり続けるなら面白いんじゃないの


50: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:22:27.09 ID:LcHkN2Jj0

正直、違いがわからない


51: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:22:48.82 ID:z0Mexs3k0

今の若い子でアイドルになりたいと思ったらそりゃAKBのオーディションに行くだろう
クオリティだけじゃ成立しない商売だからな
結局クオリティについて薀蓄垂れてくれるのはオタクなんだよ、皮肉なことに


53: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:23:27.92 ID:kputxkvvO

これ別にAKBを意識した発言じゃないだろ
海外でのウケを考えた場合にどういう方向性で行くかってことを言ってるだけじゃん


83: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:32:45.25 ID:VrRlnlrS0

>>53
>モーニング娘。が歌う曲はニッチじゃない、いわゆるオタクと言われてない方に打って出られるはずとい
う気持ちで作っている

世界だけの話じゃないみたいよ
モー娘の曲はオタク向けじゃないってよ


58: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:25:19.03 ID:1DMmCZwjP

しょーもないロボットダンスとかアニメっぽい?テクノサウンドはヲタクしか狙ってないだろw


59: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:25:29.76 ID:jpICgREJ0

自己満にしか聞こえない。
他をdisるとか、、、オワコン!


60: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:25:55.54 ID:4QxS2Z/h0

モームスが握手会・宣伝無しでアルバム売ったことでアンチは文句言えなくなってしまったな


62: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:26:09.03 ID:R1KhOIZM0

結局モー娘売れたのダンスマンのアレンジのおかげだし
決定的にファンを失望させたのは8期オーディションで光井1人だけ選んだ事だな


63: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:26:29.66 ID:lm0XWASR0

時代と共に呼び名が変わっただけで
アイドルなんてオタクしか見向きしないもの
まさに今のモー娘を指している
複数世代、男女を楽しませたらアーティスト


65: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:27:18.27 ID:n3BkBaQC0

上沼恵美子に見えた


67: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:27:35.14 ID:NgOPzf7+0

ゲンダイにミスリードされるアホばっかりだなw
AKBなんて全然言ってないし、ここで言ってるのは海外のオタク。


71: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:28:45.66 ID:vVBOrcDQ0

AKBは子供のファンがけっこう多いんだよ
大人は気持ち悪いヲタばかりだが…


76: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:30:43.19 ID:m6XXiiMB0

全盛期モー娘。にはその美学あったよねw


79: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:31:31.54 ID:MQ/7Y05s0

じゃあ落ちぶれていった時の訳の分からん曲達は何なんだよ
完全にオタク狙いでやってただろ


80: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:31:55.77 ID:LQ7yy+9ni

つんくは制服嫌ってる気がする


82: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:32:38.14 ID:MIRXQ3ru0

そういう意味で言ったのかこれ?
しかしどっちも同じにしか見えんよ


85: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:34:31.61 ID:m5VO1thn0

言われたら言い返す!


87: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:35:20.50 ID:zHKFmiMg0

ミニモニテレフォンとか大の大人が作詞してる方が恥ずかしいと思う。


88: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:35:37.89 ID:5Cbf0h0Q0

全盛期の娘。の曲は、ほとんど奇をてらったオタク層向けだったのは無かったことにしてんのか(笑)


89: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:35:45.78 ID:a9dUfQJD0

マツコがモー娘のダンスがすごいって絶賛してるのは笑ったなw
バーニング関係者から頼まれたんだろうなw


98: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:38:38.81 ID:jmCgWxA5O

>>89
EXILEんとこの女性グループじゃあるまいし、アイドルに高度なダンススキルなど必要あんのかね?


130: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:48:56.64 ID:lbxkA4as0

>>89
マツコは単純に捻くれもんでAKBとかももクロとか人気のもんを否定して
過去の産物をありがたがる傾向がる。
モー娘なんてその典型。
ダンスが凄いって言うのは、ももクロで言う一生懸命なのが良いって言ってる
のと同レベルという事だ。


150: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:54:05.66 ID:YZ54he8uO

>>130
その割には超メジャーな明菜信者だったり
長年アイドル好きな割にはおニャン子には食いつかなかったり


158: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:55:27.83 ID:oi+AmRKEO

>>150
プロフェッショナルを求めてて、素人っぽさが嫌いなんじゃないの


193: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 21:05:00.75 ID:gwwCE9lAO

>>150
好きになる基準が女よりなんじゃないの?
このコ可愛いとかカッコいいとか憧れに近いような
ブサイク集団を好きにはならないだろ


94: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:37:44.18 ID:w2HB0OIe0

つんくの批判?しているアイドルはAKBではないだろう。
アニメ風コスプレで海外に出て人気と言うなら自分たちの完全否定になるしな。
歌も生歌で踊りも完璧だと自負するところのハロプロはそんなまがい物のアイドルじゃない、とでも言いたいのだろうがどこの誰でもアイドルを見る目にそんなに違いは無いし、変な意地を張られるよりももっとカワイ子や乗りのいいキャッチーな歌を出せと思うもの。

アイドルが永遠にアーティストではないならばアイドルのあるべき姿をガチガチに規定するのは旧態依然の過去の人のノスタルジーでしかない。
絶えず攻めていかないからAKBにもももクロにも負け続けの連敗街道猫まっしぐらなんだよ。


96: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:38:09.28 ID:Xm8KF53/O

つーか、誤解や批判を恐れずに言うなら、アイドルって概念自体がオタク向けジャンルなわけだろ

家族みんなが一緒にテレビを見ていた時代の「アイドル」ならともかく、
近年のそれで「アイドル」らしい立ち位置にいながら国民的に老若男女から愛されている集団なんてせいぜい一握りいるかいないかだよ
少なくともモー娘。はそこじゃない


101: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:39:46.49 ID:vtLx8w+80

半年くらい前にモー娘にガンタンクみたいな体型の子が居たような覚えがあるんだけど
今、居ないよね?辞めちゃったの?


104: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:40:32.30 ID:/tISGwyS0

ハロプロはアイドルが好きなら必ず通る道だからな
そのまま素通りするか、常連になるかって感じだな。


143: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:51:38.88 ID:VrRlnlrS0

>>104
前は選択肢がなかったからな
今はスルーされがち


106: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:40:54.85 ID:YZ54he8uO

たしかに作ってる曲聞くと
AKBにくらべ志の高さは感じる
だが アイドルソングにそんなのを求められてないし
理解する人はいないだろうしなあ
結果しか世間は見ないもんだ


107: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:41:13.81 ID:cIKl9Dy70

つんくがプロデュースした人独特の歌い方がどうにも好きになれない


115: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:43:06.57 ID:aXO+Rx930

そういやモームスは女に受けてた印象があるな
AKBは受けてるとは思えないなそういや


116: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:43:37.84 ID:AgztsISe0

つんくの曲が賞味期限切れ

才能枯渇したのに気付いて欲しい

作曲を他に任せないとモー娘も終わる

 


117: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:45:04.30 ID:EzotLpKpO

えっ? えっ? 自身はコミックバンドだったし 同じレベルだよね(笑)


118: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:45:22.32 ID:VMdYrM8r0

最盛期のモー娘だったら言えるんだけどねぇ


121: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:46:44.32 ID:qPsq/qK90

まさに負け犬の遠吠えw


122: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:46:54.77 ID:bMLU0L490

高橋愛とかうまくてびっくり。
モー娘にいるあいだは気づかなかった、、、


127: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:48:00.55 ID:eR7g+rZw0

AKBのことなんて何も言ってないじゃん

煽り記事かよ


132: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:49:16.31 ID:Arh+81YR0

AKBのこと言ってないだろこれww
海外のジャパンブームってアニメなの
アニメみたいな衣装でアニソンみたいな曲を歌えば
あっちの日本通に気に入られて、ある程度の場所でライブできるけど
そんなの長続きしないし、他の人達に浸透しないから、あえて一般を意識した曲作りをして成功したいってだけでしょ?

AKBがアニメやアニソンを利用して海外進出してるか?


134: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:49:25.53 ID:Kr3JWLDF0

モー娘。の初期は確かにそんな感じだったけどさ。
辻加護が入ったあたりまではメンバー知ってるやつも多いだろうけど、それ以降は一般層離れて完全ヲタク寄りだろ。
一般人は今何人組かすら解らないのが大半じゃねぇの?俺も一人も知らんし。

今一番つんくの言う立ち位置に近いのってももクロなんだろうけど、それですら個別の知名度高いとは言えないしな。
まだ、つんくの否定する、AKBのゴミどものほうが個別でも名前売れてて一般層にも浸透してるでしょ。残念ながら。


137: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:49:53.91 ID:57sNFQ3r0

   つんく応援する


140: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:50:01.94 ID:JyeiTddO0

AKBが売れたと思ったらヒヨコ着せてアホなダンスさせてたのは誰だよ
あれ海外で受けるのか?


141: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:50:24.30 ID:YEGJXrj/0

♂なにいってんだ
一番ヲタ狙いなアイドルの内の一組じゃん娘


142: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:51:24.50 ID:Arh+81YR0

国内のアイドルヲタのことを言ってるんじゃないよこれは
お前らちゃんと文読んで理解する力得た方が良いぞ


144: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:52:25.53 ID:dklTalIl0

暗黒期はディナーショー、海外旅行と接触イベントやりまくって何とかしのいでたな


145: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:52:34.62 ID:IpGbOV1K0

AKBが最も一般向けするアイドルだろ
年齢構成も高いし楽曲の歌声もモー娘やももクロみたいな
中学生のガキみたいな声じゃないしね
AKBの歌声は高橋みなみと小嶋陽菜がメインだから
成人の声だし


148: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:53:43.16 ID:LQ5Ytbmg0

ベストアルバム爆コケしたショックか?
自称ブーム再燃なのにベストアルバムが初動2万も売れなかったモー娘さん


149: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:53:55.17 ID:wjn00LOO0

もう10年以上ハロプロからヒット曲が出てない状態で
何を言ってるんだつんくは


167: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:57:29.62 ID:1y7Z7Xr2O

他ディスる前に♂はもう少しまともな曲書け
糞メロ糞曲ばっかじゃないか


169: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:58:24.92 ID:eDAdvSs90

これAKBっつかももクロの事じゃね?


173: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 20:59:52.62 ID:h9nfED080

モー娘ファンとAKBファン集めてみろよ
似たようなもんだからw


174: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 21:00:24.38 ID:bFrAA5FM0

ファンの平均年齢が10歳か20歳は違う


179: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 21:01:57.90 ID:BVW8ldDg0

.
これまで支えてくれたオタク達をディスるとは・・・


180: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 21:02:11.92 ID:A7+vnEPAO

モー娘はかわいそうだな、へんな曲ばかりで、別にAKBみたいに歌いやすい曲出して対抗すればいいじゃん。昔のモー娘みたいに、つんくにもう才能がないんだろうけどな。


181: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 21:02:13.82 ID:qWEsfWJK0

モー娘の全盛期は結構まともなのいたよ
メンバーもけばかったし


185: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 21:02:56.42 ID:oeVC9rGR0

つんくも今やすっかり出がらしじゃん
ラブマシーン並みの曲もう出せないだろ


187: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 21:03:26.35 ID:XFkyqX7S0

AKBもオタク狙いじゃないんじゃない?
オタク狙いならもっとブスばっかでいいと思うよ


190: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 21:03:58.06 ID:/tISGwyS0

DDな俺でもハロはチェックしてるからな
アイドル好きは基本ハロってのは結構いるんじゃないかなと


206: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 21:09:06.01 ID:0mdAs9qu0

基本は同じだろう


216: 名無しさん@恐縮です 2013/10/05(土) 21:11:17.54 ID:S1Lzxe7E0

この話の一番の被害者はオタクじゃないか


引用元: http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380971090/