1: フォーク攻撃(東京都) 2013/09/22(日) 03:01:34.29 ID:AFgeDn4t0 BE:558213942-PLT(13941) ポイント特典

デヴィ夫人(73)が17日、映画「エリジウム」(20日公開)の特別試写会イベント(都内)に登場した。 戦争も病原菌も貧困もない理想郷に住める富裕層と、荒廃しきった地球の貧困層とに二分された近未来の格差社会を描いたSF映画。

試写会でデヴィ夫人は「人間が地球をいつくしまないと、荒廃していってしまうことを知ってほしい」などと訴えた。

 ところが囲み取材では、主催者側から耳を疑う注意事項が言い渡され、現場は大爆笑に包まれた。
「夫人が『映画はちょっと難しかった』とおっしゃっていますので、映画に関する質問はご遠慮ください」と…。本件に関する質問以外はダメというNGはあっても、本件の質問はダメというのは前代未聞で、おそらく芸能史上初ではないか?

「映画に出演してもいないタレントが映画関連イベントに出てきて“映画の話だけ聞け”という姿勢がそもそもおかしい。

NG事項があるなら、それに触れてほしくないと事前にマスコミにハッキリと伝えるべき。
すべての芸能人がこのくらいじゃないと…」とは、あるテレビ関係者だ。 案の定、映画から離れ最近憤っていることについて聞かれたデヴィ夫人は、いつもの冗舌ぶりを発揮。

「少年法を改正していただきたいし、動物愛護もね。ツキノワグマは絶滅状態なんですよ! 日本に猟友会などいりません!冬眠前におなかをすかせて里に下りてくるクマをなぜ殺すんですか。これ、ちゃんと書いてください!」と報道陣に念押しし、 映画の「え」の字も出さなかった。

東スポ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130919-00000023-tospoweb-ent

【( ´ノД`)コッソリ】◆◇◆ スレ立て依頼所 ◆◇◆
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379775264/
30 名前: サッカーボールキック(東京都) Mail: 投稿日: 2013/09/22(日) 02:59:42.27

20130919-00000023-tospoweb-000-3-view



3: アルゼンチンバックブリーカー(WiMAX) 2013/09/22(日) 03:02:19.15 ID:tcZUrUZA0

>>1
ほんとこれ


26: ニールキック(千葉県) 2013/09/22(日) 03:10:55.63 ID:vKKpGkDw0

>>3ほんとこれ


73: 張り手(庭) 2013/09/22(日) 03:33:36.44 ID:qFWDBSg40

>>1
里の人の生活が脅かされますが


5: クロイツラス(福岡県) 2013/09/22(日) 03:03:39.17 ID:hybdYt9k0

映画の話は?


6: メンマ(北海道) 2013/09/22(日) 03:03:52.72 ID:p4VnMfS50

その里で生活してみなさいと言いたい


14: クロイツラス(チベット自治区) 2013/09/22(日) 03:06:15.44 ID:nXOY7S1R0

>>6
襲ってきた時のために銃を携行するんならいいけど
山まで出かけて駆除するのは確かにどうかとも思うわ
自然を壊して食べ物を減らしたのは明らかに人間の責任だしな


28: メンマ(北海道) 2013/09/22(日) 03:12:15.65 ID:p4VnMfS50

>>14
そうは言ってもね、普通に街に現れるのはどうかと思う
住んでる人からすればね
殺さなくていい英知を授けてくれ


38: クロイツラス(チベット自治区) 2013/09/22(日) 03:17:55.54 ID:nXOY7S1R0

>>28
熊が十分生活出来るような森を提供出来ないんなら
人工餌で里に下りて来ない様にするしかないんじゃないか?
それで増えすぎたんなら駆除するしかないけど、何もしないで生息環境を壊すだけ壊しといて
里に近づいたら殺すってのはちょっと人のエゴが酷いと思うわ


50: メンマ(北海道) 2013/09/22(日) 03:22:08.51 ID:p4VnMfS50

>>38
森はあるんだよ
ただ餌が猛暑やら何やらで不作らしい
あと、餌付けする糞野郎とか、弁当すてる基地外とかのせいでもあるんだろうな


58: クロイツラス(チベット自治区) 2013/09/22(日) 03:25:34.17 ID:nXOY7S1R0

>>50
だから自然のものに似せた擬似餌を撒くしかないんじゃないか?
あとは襲われそうな人は護身用に銃の携行を許可するとか
里に出てきただけで山狩りしてまで駆除はちょっと変だと思うぞ


62: メンマ(北海道) 2013/09/22(日) 03:27:47.50 ID:p4VnMfS50

>>58
確かにその通りかもな
でもこの婆さんの何もやらないのに否定する姿勢は腹立つね


64: パイルドライバー(静岡県) 2013/09/22(日) 03:29:45.16 ID:t+LEoTw20

>>58
森にドングリを撒く活動をしている団体もいるな。
クマは本来ドングリが主食。


70: レインメーカー(長野県) 2013/09/22(日) 03:32:05.29 ID:sI8gk5E90

>>64
その森の生態系までおかしくすると不評の活動かwww


85: クロイツラス(チベット自治区) 2013/09/22(日) 03:37:06.96 ID:nXOY7S1R0

>>70
仕方ないだろ
その前に杉とかを大量に植樹して生態系を壊したのは人間なんだから


91: パイルドライバー(静岡県) 2013/09/22(日) 03:39:05.38 ID:t+LEoTw20

>>70
そういやそんなこと言われてたなw
しかし、日本の山は杉の植林だらけで自然のままの山は少なくなった。
針葉樹だけじゃクマも生きれないよなあ。
そうやって野生動物が生息する場所が無くなったんだろうな。
手入れもされずに放置された杉山がたくさんあるが
そういうとこが自然林に戻ればいいんだろうけどなあ。


106: レインメーカー(長野県) 2013/09/22(日) 03:42:40.35 ID:sI8gk5E90

>>91
日本の林業が廃れてどうしようもなくなって来てるからな
国もどんどん手放してるし
でも山間部の小さな自治体でやれってのも難しいよな


120: パイルドライバー(静岡県) 2013/09/22(日) 03:46:26.77 ID:t+LEoTw20

>>106
輸入物の安い木材が主流になって
日本産の杉の木を使うにしても、切れば切るほど赤字だってな。
金にならんものは廃れるのは仕方ないけど
金になってた時代に植えまくった杉はそのまま残っちゃってどうしようもないな。


68: ジャストフェイスロック(群馬県) 2013/09/22(日) 03:31:28.70 ID:WyC+jTF9P

>>58
里に出てきたのは戻っても味を覚えてまた来る可能性高いから
一度来たらできる限り殺すしかない
慣れれば慣れるほど襲うようになる


81: クロイツラス(チベット自治区) 2013/09/22(日) 03:36:07.44 ID:nXOY7S1R0

>>68,69
だからまずは里に下りて来ない様にしないと
猟友会云々は根本的な原因を解決しないで対処療法だけしてるからおかしいんだよ

それをやってから、どうしても里に下りてきちゃう熊は駆除するしかないだろ


84: セントーン(宮城県) 2013/09/22(日) 03:36:48.95 ID:+Rcpbbbo0 BE:52186144-PLT(13051)

>>81
下りてきたら対処療法するしかねぇだろうが?
根本的解決するまで熊に襲われるのは我慢しろと?


97: クロイツラス(チベット自治区) 2013/09/22(日) 03:39:38.39 ID:nXOY7S1R0

>>84
だからw
前にも書いてるけど里に下りてきただけで熊を追って山狩りしてまで駆除するのはどうかと


100: 頭突き(東京都) 2013/09/22(日) 03:40:39.98 ID:eGTL6xcL0

>>97
スタッフが撃ち殺した熊を
おいしくいただけばいいんじゃね?
それで何か問題あるの?


105: セントーン(宮城県) 2013/09/22(日) 03:42:34.73 ID:+Rcpbbbo0 BE:117417694-PLT(13051)

>>97
一旦里に下りてきた熊はまた里に降りてくる可能性が高いんだよ


92: ジャストフェイスロック(群馬県) 2013/09/22(日) 03:39:20.55 ID:WyC+jTF9P

>>81
降りてきたから駆除してるだけだろw

食い物が豊富でも降りてくるときはくるし
止める方法なんてないんだよ
ブロックで山囲むのか?w


96: メンマ(北海道) 2013/09/22(日) 03:39:36.79 ID:p4VnMfS50

>>81
色々電気柵とかで対策してるけども、どうしても出てくる訳よ
やはり人里のゴミステーションやらの味も覚えてるんだろうな
難しい問題なんだよ


183: キャプチュード(山口県) 2013/09/22(日) 04:06:42.88 ID:cF39wtLM0

>>38
人口餌って最終的にクマが増えて餌も増えてとんでもないことになるぞ


188: クロイツラス(チベット自治区) 2013/09/22(日) 04:09:30.50 ID:nXOY7S1R0

>>183
無尽蔵に餌やってどうするよw
適正な頭数が生存できるだけの量でいいよ
それでも里に下りてくる奴がいるだろうから、その時は駆除するしかない


9: 目潰し(大阪府) 2013/09/22(日) 03:04:19.51 ID:MSR3CaLx0

お腹をすかせてるからで答えでてるやん


10: クロスヒールホールド(沖縄県) 2013/09/22(日) 03:04:29.07 ID:fhi5OO5b0

熊が弱いから人間に殺される
それだけ


13: マシンガンチョップ(九州地方) 2013/09/22(日) 03:06:06.11 ID:x3IO5xUqO

デヴィ夫人は義憤に駆られて、まったく関係のない人間を晒して裁判沙汰になっちゃう、ちょっとドジっ娘だけど正義感の強い学級委員長タイプの女の子
全盛期の写真みたら、そら一国の大統領も入れ込むのも無理はない、ってレベル


19: デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越) 2013/09/22(日) 03:09:41.18 ID:ipRnGCPeO

デヴィ夫人に熊の説得をしてもらおうぜ


20: フォーク攻撃(東京都) 2013/09/22(日) 03:09:41.20 ID:AFgeDn4t0

市街戦の場合麻酔銃は使わないん(´・ω・`)?


59: サッカーボールキック(東京都) 2013/09/22(日) 03:25:56.20 ID:FhD0ZUAi0

>>20
麻酔銃って命中しても効果が出てくるまで何分もかかるんだよね。
しかも射程距離も短い。
だから命中後に暴れて危険。

また、使用するにも銃の資格だけじゃなくて、麻酔医の許可が必要。


結構不便な道具なのよ。


21: ジャストフェイスロック(SB-iPhone) 2013/09/22(日) 03:09:43.64 ID:KiAjYKLiP

デビって良識あると思ってたけど
ただのバカなんだな


27: ジャストフェイスロック(埼玉県) 2013/09/22(日) 03:11:41.88 ID:bz0bFYNx0

>>21
足りない頭で周りを気にせず好き勝手なことばかり言ってるので、
一部の発言は受け入れられデヴィスゲーとなり、他大多数では「何だこのBBA」となる


42: 閃光妖術(関東・甲信越) 2013/09/22(日) 03:19:20.12 ID:O58q2R4+O

>>21
良識あるとおもった根拠を聞かせて欲しい


24: エクスプロイダー(茸) 2013/09/22(日) 03:10:05.51 ID:wMaz/0Ig0

熊みたいな危険生物動物園や熊牧場だけでいいわ
いなくなっても生態系にほとんど影響ねーだろ


25: スリーパーホールド(長屋) 2013/09/22(日) 03:10:20.88 ID:Q6nnL9KV0

熊の恐ろしさしらんのか。熊害事件調べてから言え


29: ラ ケブラーダ(WiMAX) 2013/09/22(日) 03:13:20.25 ID:1BbW5a+f0

三毛別羆事件とかあったしな
一度でも人里降りて何か食べ物にありつけたら
また来るので山まで狩りに行かないと危ない


32: 魔神風車固め(東日本) 2013/09/22(日) 03:15:45.16 ID:D8gNrVSaO

お前が襲われたらどうなんだってのも当然だし俺もそう思うけど人間は傲慢すぎるってのもよくわかる
なんで下りてくるかっていうと人間のせいだから自業自得でもあるんだよね
お前ら普段犯罪者とかに「自業自得じゃんざまぁ」とか言ってるけどさ
でも危険なんだし生きるためには仕方無い
生きるってことは他に対して侵略をすることと同義なんだから
それを言い出したら飯も食えない


33: アトミックドロップ(チベット自治区) 2013/09/22(日) 03:15:49.72 ID:r/Gvn9WR0

でもウン千万する毛皮のコート着てたり
牛肉は美味しく頂いちゃったりすんだよね


36: 閃光妖術(関東・甲信越) 2013/09/22(日) 03:17:19.83 ID:O58q2R4+O

熊に食われた人の遺族に向かって言えるのかよ


39: ラ ケブラーダ(神奈川県) 2013/09/22(日) 03:17:59.20 ID:miJ+Hjs/0

広そうな、ババァの家で飼ってやれよw
熊くらい飼えるだろ?


40: フロントネックロック(大阪府) 2013/09/22(日) 03:18:08.73 ID:frIGWCSl0

そう言いながら高価な毛皮のコート持ってんだろ?


48: 河津落とし(dion軍) 2013/09/22(日) 03:20:03.55 ID:VZeMtllo0

猟友会はいらんが一家に一丁のライフルが欲しい


52: ムーンサルトプレス(茸) 2013/09/22(日) 03:23:17.48 ID:dpk0nUY80

モンハンやらせたい


66: 32文ロケット砲(栃木県) 2013/09/22(日) 03:30:57.67 ID:tbt8pNuu0

都会で安全に暮らしてるババアに田舎で熊の脅威にさらされてる人の気持ちはわからんわな


75: セントーン(宮城県) 2013/09/22(日) 03:34:02.00 ID:+Rcpbbbo0 BE:78279438-PLT(13051)

>>66
裏のばあちゃん、普通に庭に出たらばったり鉢合わせて顔をザックリやれれた

山とかにキノコ採りとかに行って鉢合わせとかならまだ「熊がいるところに行く奴が悪い」と言えるが
普通に生活してて熊に襲われるってのは勘弁して欲しい


82: テキサスクローバーホールド(愛知県) 2013/09/22(日) 03:36:24.42 ID:EpCD8f3k0

こういう事は田舎で何十年か過ごしてから言ってもらいたい
まぁ、その頃にはこのババアも猟銃もって熊撃ってるだろうけど(^^)


88: ファイヤーバードスプラッシュ(芋) 2013/09/22(日) 03:38:21.65 ID:DTWhQ8Hz0

まあ確かにかわいそうだ。

しかし人間が傷つけられたらやっぱまずいだろう。


94: 河津落とし(庭) 2013/09/22(日) 03:39:26.52 ID:0ffh7Jzo0

デビィさん、あんたのことは大津いじめ事件で正直好きだが、うちの畑の3分の1の作物は熊に食われたんだよ
怒り狂った親父は罠をしかけて熊を生け捕りにして、両手を中華料理の業者に売り飛ばし(日本の月の輪熊は香港や上海で高値で売れる)、肉は地域の皆で熊鍋にして食ったが
そんな親父をあんたは攻められるか?


132: ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区) 2013/09/22(日) 03:50:03.34 ID:1KMwS6BL0

>>94
それはいいよ
個人的な復讐を自分の手でやったんだろ?
熊と親父の戦いじゃん

デビが言いたいのは
人間対クマの闘いじゃ一方的すぎて、かわいそうだろってこと
人間ならばクマの害から逃れる術は他にいくらでもあるだろ。
我が侭言わなければな。
他の種の数を減らしてまで人間の縄張りをひろげようとすな


138: セントーン(宮城県) 2013/09/22(日) 03:52:28.02 ID:+Rcpbbbo0 BE:26093524-PLT(13051)

>>132
人間の縄張りに熊が侵入してきてるんで困ってるんですが?
仙台市なんか仙台駅から3kmくらいしか離れてないところに出てたぞ。
仙台市放棄して熊に明け渡すか?


145: ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区) 2013/09/22(日) 03:54:59.21 ID:1KMwS6BL0

>>138
その出てきたクマちゃんだけご飯少しだけあげて森に返せよ
少しってのがミソな
あとは鉄壁の防御だ


148: メンマ(北海道) 2013/09/22(日) 03:55:49.24 ID:p4VnMfS50

>>145
飯あげたらまた来るんだよアホが


160: ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区) 2013/09/22(日) 03:59:55.91 ID:1KMwS6BL0

>>148
そう習ったんだろ?
それは餌が豊富にあると学習するから来るだけ


151: セントーン(宮城県) 2013/09/22(日) 03:57:18.48 ID:+Rcpbbbo0 BE:156557186-PLT(13051)

>>145
どうやって山に輸送すんだよ?
トラック入れるような道路脇に放したらその付近の住民が困るだけだぞ?
ヘリでもチャーターすんのか?それ以前にどうやって捕まえるんだ?


164: ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区) 2013/09/22(日) 04:01:45.38 ID:1KMwS6BL0

>>151
そこは追い返せばいいだろ単純に
殺すなとは言ったが優しくしろとは言ってない


169: セントーン(宮城県) 2013/09/22(日) 04:03:12.71 ID:+Rcpbbbo0 BE:104372148-PLT(13051)

>>164
追い返しただけだとまた下りてくるからダメなんだよ
わざわざ危険を犯して人里に下りてくる熊は、総せざるを得ない事情があるか
もしくは人を恐れない熊だからだ


174: ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区) 2013/09/22(日) 04:05:09.09 ID:1KMwS6BL0

>>169
違うね
人を恐れてはいられない飢餓状況だから降りてくるんだ
それともわざわざ街中に観光しにくるのか?


177: セントーン(宮城県) 2013/09/22(日) 04:05:50.16 ID:+Rcpbbbo0 BE:52186144-PLT(13051)

>>174
だから「そうせざるを得ない事情がある」って書いてるだろうが?


185: ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区) 2013/09/22(日) 04:07:18.10 ID:1KMwS6BL0

>>177
間違えたよ
悪かったな
そんな怒るなよ


226: 男色ドライバー(茸) 2013/09/22(日) 04:36:17.73 ID:ufZ79IHV0

>>185
お前の考えは浅くて薄っぺらいな
恐らくだが、お前の考えてることは皆とうの昔に思い付いて議論重ねて今に至ってるぞ
よく考えてからレスしろよ


184: メンマ(北海道) 2013/09/22(日) 04:06:49.40 ID:p4VnMfS50

>>174
わかったよ
お前の素晴らしい案を各自治体に教えて差し上げろw


154: ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区) 2013/09/22(日) 03:58:07.64 ID:evS1J7AM0

>>145
ワロタ


95: ダイビングヘッドバット(関西・東海) 2013/09/22(日) 03:39:35.17 ID:Dzi9HENuO

山には熊以外にも動物はいるだろ
熊のご機嫌だけうかがって餌撒きしろとは暴論だ
人間に自然をコントロールなんてできはしない
手を加えようとすれば必ずどこかでバランスが崩れるだろう


98: ドラゴンスクリュー(チベット自治区) 2013/09/22(日) 03:40:05.52 ID:AJDQRFMf0

熊は猛獣だからな


103: ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) 2013/09/22(日) 03:42:13.49 ID:xlJfg0w70

本当にやばい動物を理解していない。
クマのプーさんも影響しているんだろけど

アフリカみたいに、保護地区を作ったりしたら
いいんだろうけど、ガイドは大体銃持っているしね


108: フォーク攻撃(関東・甲信越) 2013/09/22(日) 03:43:20.75 ID:cf3+l9Lu0

野生動物は出て来ちゃいけない里に下りて来ちゃったのであり、既にどうにか生きていけることを覚えた。人間が去るか退治するかの二択で問題無し


117: キドクラッチ(やわらか銀行) 2013/09/22(日) 03:44:35.47 ID:WnELKRk50

>>108
自然ってそういうもんだよな


124: クロイツラス(チベット自治区) 2013/09/22(日) 03:47:23.14 ID:nXOY7S1R0

>>117
本当の自然は文明の利器である銃を持たずに熊と闘うことだろうけどなw


109: グロリア(SB-iPhone) 2013/09/22(日) 03:43:20.70 ID:x8UJ2oLOi

熊って美味いのか?
食った事がないからわからん


119: セントーン(宮城県) 2013/09/22(日) 03:45:14.73 ID:+Rcpbbbo0 BE:114156375-PLT(13051)

>>109
固くて独特の臭みがあって美味いもんじゃない


122: グロリア(SB-iPhone) 2013/09/22(日) 03:47:12.28 ID:x8UJ2oLOi

>>119
なんとか美味いように肉が柔らかくなるような料理方法がないもんかね?


135: スパイダージャーマン(内モンゴル自治区) 2013/09/22(日) 03:51:01.53 ID:k00dHCytO

>>119
脂が程よく乗った新鮮な熊肉は臭みが少なくステーキ最高
ただ流通の関係で余程運が良くないと一般人には食えないけど


110: レッドインク(庭) 2013/09/22(日) 03:43:22.60 ID:eJ2qwMZB0

こういう奴っていざ自分や身内が被害にあうとコロッと手のひら返して殺せだの駆除しろだの言うんだよな。


116: フライングニールキック(中国・四国) 2013/09/22(日) 03:44:16.23 ID:HccNu8GJO

鹿が増えすぎて困ってるところに放つべきだよな


123: エメラルドフロウジョン(東京都) 2013/09/22(日) 03:47:23.12 ID:hL2ue/6N0

これだからお嬢様育ちのBBAが!何を言い出すかと思ったらw
少なくとも猟友会のおかげで守られてる市民の命がある
結局は可哀想とかなんとか感情で物言ってんだよ!
バカは黙ってろって話だよ結局さ・・・


127: スターダストプレス(福岡県) 2013/09/22(日) 03:48:05.23 ID:py2sFQuE0

ツキノワグマが絶滅危惧種とかwww


134: セントーン(宮城県) 2013/09/22(日) 03:50:57.91 ID:+Rcpbbbo0 BE:176127269-PLT(13051)

>>127
いや、一応絶滅危惧種には指定されてる
事実九州では絶滅したらしいし。さすが熊襲。


131: フェイスクラッシャー(愛知県) 2013/09/22(日) 03:49:45.07 ID:gPZWyvyu0

元気な婆さんだよなあ 73歳なのか


152: サソリ固め(空) 2013/09/22(日) 03:57:21.14 ID:Mss8+3sa0

正直、デヴィ夫人がどこの国の生まれで、なんで日本語ペラペラで、なんで「夫人」って呼ばれてて
なんで大物ぶってるか、わからない人たくさんいると思う。 


159: トラースキック(四国地方) 2013/09/22(日) 03:59:45.98 ID:8L5QZICM0

>>152
日本生まれの銀座のホステスで来日したデビ・スカルノに見染められインドネシアで第五夫人になりましたとさ


153: バックドロップ(東京都) 2013/09/22(日) 03:58:01.43 ID:3//6S17a0

山にどんぐりばら撒くって話はどうなったんだよ
前にクマ駆除した時、反発した団体がそんな事言ってたよな


156: セントーン(宮城県) 2013/09/22(日) 03:58:51.69 ID:+Rcpbbbo0 BE:136987676-PLT(13051)

>>153
あれもさ、人が簡単に入れるようなところにばら撒かれたら困るんだよ
山菜採りとかで山に入る人は居るんだし


155: シャイニングウィザード(愛知県) 2013/09/22(日) 03:58:08.26 ID:V8+jaI130

「やれ農業革命だ、緑の革命だ、なんていったってだね、人間
がかつてやったことは農薬と肥料とをぶち撒いてだよ、土地をメ
チャメチャにしてしまったことだけじゃないか。自然には自然の
摂理ってものがあるんだよ。人間が思い上がってだね、安易に
改造しようとした結果が、今のこの地球のザマなんだ」


162: セントーン(宮城県) 2013/09/22(日) 04:00:47.94 ID:+Rcpbbbo0 BE:78279146-PLT(13051)

>>155
「自然の摂理」に従うのなら、子供は成人前に2~3割病気で死ぬのが「自然の摂理」ってもんだ。
それが許せないから人間は文明を発展させたんだよ。


158: フルネルソンスープレックス(茸) 2013/09/22(日) 03:59:37.85 ID:7+oZgeon0

要は必ずしも殺す必要があるのかどうかに焦点がある訳だ
例えば熊スプレー的な物を使って追い返すとかの議論はできないものなのかという


166: セントーン(宮城県) 2013/09/22(日) 04:02:16.72 ID:+Rcpbbbo0 BE:117418166-PLT(13051)

>>158
一度人里に下りてきちゃった熊はまた下りてきちゃうから追い返すだけではダメなのよ


179: ジャストフェイスロック(群馬県) 2013/09/22(日) 04:06:00.49 ID:WyC+jTF9P

>>158
害がなかったのは殺さないで帰すこともしてる
山奥で檻に入れて爆竹を横でガンガンならして
猟犬に囲ませて吠えさせて
檻を開けるとダッシュで熊が逃げる
さらに犬に追わせるとか

それをやってもまた戻る熊もいる


172: ダイビングフットスタンプ(愛知県) 2013/09/22(日) 04:04:33.44 ID:V3REpRc60

一方的に駆除されるスズメバチはどうなんだ


175: フルネルソンスープレックス(茸) 2013/09/22(日) 04:05:42.71 ID:7+oZgeon0

>>172
それは絶滅危惧種じゃないから普通に駆除でいい


173: バックドロップホールド(京都府) 2013/09/22(日) 04:04:51.40 ID:MQrHef+p0

デヴィ夫人てテレビのバラエティだと嫌がらずいろんなことやるよな


178: クロイツラス(東日本) 2013/09/22(日) 04:05:55.67 ID:fSDqe/If0

クマーAAが1レスだけとかお前らま真面目に議論し過ぎだろ

まあ銃で殺すってのはちょっと古い手だよなもっと血を見ないやり方があると思うが


186: ときめきメモリアル(dion軍) 2013/09/22(日) 04:07:23.32 ID:JypSCB3q0

クマやらイルカやらわけわからんのだけ特別視されて豚や牛について
は生きた肉って考えが定着してるのな


198: シューティングスタープレス(埼玉県) 2013/09/22(日) 04:17:23.35 ID:SFkFENsV0

アホは「熊だって話せばわかるさ」的なノリで語って餌やればいいとか言いだす

相手が美味い食い物もってて抵抗しないと理解すれば、欲しいだけ何度でも奪いに来る。それが大自然のルール
より簡単な方法で奪える相手から奪うんだよ自然の動物ってのはな


202: ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区) 2013/09/22(日) 04:18:26.75 ID:1KMwS6BL0

>>198
抵抗しろよw
ただで食われるな


217: シューティングスタープレス(埼玉県) 2013/09/22(日) 04:30:12.29 ID:SFkFENsV0

>>202
餌なんか覚えさせたら山より過ごしやすいとか熊が思って大挙して降りてくる
そうなれば死人が出る前に熊を射殺しなきゃいけない
人類が抵抗するために射殺するんで猟友会も必要

元々は人里が危険だと理解させることで、哀れにも街中で射殺という最期を迎える熊の数を減らすための苦肉の策さ
どうしてもというのなら山と人里の間に鉄のカーテン敷くしかないわ
それこそ人と自然を隔離して益々自然というものが人類から遠ざかっていくだけなんだがね

田舎の里山なんかも古くから人類が計画的に造成した山林で山の動物との境界線だったんだよ
もちろん江戸時代より以前から変わらず迂闊に里山にまで出て来た熊なんか殺さざるをえない。そういう関係なのさ
近頃は里山が消えて山の動物との緩衝地帯が消えた事で問題になってる


220: ニールキック(家) 2013/09/22(日) 04:32:56.97 ID:LDxCsQcl0

>>217
江戸時代も里に下りて来た熊の対策で各藩や代官所が火縄銃を貸し出す制度があったんだよな


199: キングコングニードロップ(茸) 2013/09/22(日) 04:17:43.43 ID:tawWGCVy0

自然を大事にって言うけど人間がここまで進化したのも自然じゃないの?
そこで熊が殺されるのも自然の摂理


206: クロイツラス(チベット自治区) 2013/09/22(日) 04:23:38.18 ID:nXOY7S1R0

>>199
文明を含めて自然と言うなら、生態系を制御する義務も負わないとな
杉の植林で壊れた森も元に戻す義務もあるんじゃないのか?


231: キングコングニードロップ(茸) 2013/09/22(日) 04:42:55.09 ID:tawWGCVy0

>>206
その義務があるとしたらそれを決定した奴ら、それによって利益を得た奴らだな
とっくに引退してるだろうが
んで、誰もしないとすればそれはもうしょうがねーんじゃないの?
日本中の森林管理しようとする奴が居れば別だが


235: クロイツラス(チベット自治区) 2013/09/22(日) 04:46:15.57 ID:nXOY7S1R0

>>231
当事者はもう引退してるだろうから、土地所有者と残ってる会社に責任をある程度負わせるべきだとは思う
とはいえ、それだけじゃ無理だろうから国家レベルでやらないとな


240: キングコングニードロップ(茸) 2013/09/22(日) 04:50:50.42 ID:tawWGCVy0

>>235
まーそうするとしても今そこの杉林に依存して生きている生き物はどうするって話にもなるよな。
山ほじくりかえして木を植え直して復活するまでに何十年?何百年かかるかは知らないが。
その為に死んでくれってのも酷い話だよな。


243: クロイツラス(チベット自治区) 2013/09/22(日) 04:54:16.91 ID:nXOY7S1R0

>>240
それは徐々に変化させるしかないんじゃないか?
杉を半分伐採して広葉樹を増やすとか
学者じゃないから何を植えたらいいのかは俺は知らんけどw
今の杉オンリーの森よりは遥かにマシだろ


248: キングコングニードロップ(茸) 2013/09/22(日) 05:03:30.49 ID:tawWGCVy0

>>243
杉山を伐採して植林し直すって事に依存は無いけども、
その杉山で生きている植物、昆虫、鳥、その他の生き物ってのは伐採の時にほぼ確実に死ぬ訳よ。
その中にはもしかしたら絶滅危惧種がいるかもしれないし。
もし他の国から苗を持ってくるならそっから外来生物が入ってくるかも知れない。
無茶苦茶難しい問題だと思うわ。


252: アトミックドロップ(catv?) 2013/09/22(日) 05:06:11.45 ID:F/0sQvDV0

>>248
杉山一辺倒の是正をするという話なら、そこに今いる生き物は問題無いよ
それよりも杉山以外にする時の経済的観点が問題だな


259: キングコングニードロップ(茸) 2013/09/22(日) 05:17:30.93 ID:tawWGCVy0

>>252
問題あるか無いかってのは結局人間の都合な訳よ。
元あった自然の状態に戻すんで死んで下さいって事だろ?
動物からしたらたまったもんじゃ無いよな。
だったら山なり自然を変化させて住んでる人間、建てた建物はどうすんだって話だし。
当事者の損得によって変化する話よ。


264: アトミックドロップ(catv?) 2013/09/22(日) 05:21:25.29 ID:F/0sQvDV0

>>259
再開発とはそういうものじゃん
杉山ばかりの現状の是正であれば、ある種の絶滅という話にはならないんだからいいだろ
一過性の問題で済むなら


287: キングコングニードロップ(茸) 2013/09/22(日) 05:40:42.83 ID:tawWGCVy0

>>264
うん、まぁそういう考え方もあるよね。
当事者によって考え方は違って。
で、それを否定なり阻止出来ないのであればある意味それが自然じゃないのかって言う話よ。


203: 頭突き(北海道) 2013/09/22(日) 04:20:29.05 ID:h+d2C3gd0

クマには縄張りがあって
人里近くに来ちゃったクマはそこが縄張りでそこに住むことにしちゃってるから
追い返したってその辺にいるわけよ
縄張りは数十キロにもなるから「人間が山まで入って執拗に追いかけて」るように見えても
クマにとってはほんのちょっとの距離なわけだしな


引用元: http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379786494/